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Endlich. Vor vier Jahren.






Seien Sie froh, dass Sie nicht in einer Stadt mit gefühlten 80 Prozent Italiener-Anteil leben. Italienern mit ganz vielen Autos und Feuerwerkskörpern.


Hier wohnen eigentlich eine ganze Menge Italiener. Ich höre aber nichts. Sind vielleicht raus auf die Piste, zum Autokorso. Schöner Nebenaspekt: Diesem Schleimer Berlusconi nützt der Sieg der italienischen Mannschaft auch nichts mehr.


Vielleicht hält Bild jetzt mal die Fresse. Wenn ich Diekmann wäre, würde ich morgen die Seite 1 nur tiefschwarz drucken. Aber so schlau sind sie dann doch nicht.


Einer wie Diekmann, der denkt doch schon an die EM in zwei Jahren.


Ich höre vor allem den Hubschrauber.


Diekmänner denken nicht. Sie reagieren. Sie zucken.


Mein ich doch. Da geht jetzt schon ein Zucken hin zum Diktiergerät ("Aber 2008! Schwarz-Rot-Gigageil!").


Nee, das geht so: Deutschland ist nicht nur moralischer Sieger gegen die korrupten Itaker, sondern trägt auch den ökonomischen Gewinn davon.


"FIFA tötet unseren Traum!"


Fast. Nächste Stufe: Personalisieren. Grosser roter Pfeil mit Fadenkreuz auf Blatter. ER IST SCHULD. Oder: ZUFRIEDEN, SIGNORE BLATTER?


(Was Bild natürlich nicht machen kann, weil sie zu eng mit denen verbandelt sind.)


Gruselig glaubhaft. Jetzt hier ein paar Vollverstrahlte mit "Deutschland! Deutschland!" und "Berlin, Berlin, wir fahren nach Berlin!" Irgendwie scheint das Tape noch nicht abgeschaltet zu sein.


Dieser Ton

steht ihnen nicht, liest sich hier recht ungewohnt. Wofür ärgern, das Fest dauert maximal 4 Wochen, immer.


Ja natürlich. Sport und so. Ach komm, heut abend ist Gartenfest.


gibt bestimmt

pizza und rotwein für lau, vom italienischen nachbarn. is doch auch was


Bei den Griechen hat das damals funktioniert.


zu nationalismus und .de

vorweg: ich bin in wien, insofern kenn ich die momentanen zustände nur vom hörensagen. trotzdem hab ich nicht das gefühl, dass da rabiater die eigene mannschaft angefeuert wird als anderswo. natürlich ist das ganz spektakel zum kotzen, ich würde halt diesen nationalismus, fahnenschwenken und rassistische übergriffe nicht als eigenart "der deutschen" verstehen. faschismus gabs vor 70 jahren auch in halb europa und nicht nur in .de, insofern glaub ich nicht an das spezielle "deutsche wesen".

so traurig es klingt: ist eher eine rückkehr zur normalität, nachdem die letzten 50 jahre "deutschland, deutschland" zum glück nicht so en vogue war.


Wen interessiert eigentlich die Idee vom besonderen deutschen Wesen? Oder auch nur die Tatsache, dass der Faschismus vor 70 Jahren in halb Europa und so weiter? Ich muss doch nicht einmal die politische Situation bemühen (Rassismus, Sozialabbau, Großmachtallüren, s. Kongo). In den letzten Wochen bin ich hier wie durch einen schwarz-rot-goldenen Nebel gegangen. Zehnjährige haben sich auf der Geburtstagsfeier meines Sohnes wie besoffene Hooligans aufgeführt. Fahnen bis zum Überschnappen. Mitarbeiter der Stadtbetriebe, die ihren Rasenmäher mit einer Deutschlandfahne spazieren fuhren. Überall das kindische, zum Erbrechen redundante "Wir, wir, wir". Freunde, die normalerweise durchblicken, wollten mir erklären, dass das alles nur Spiel, Sport, Spaß und Spannung sei. Dazu die Sprüche der deutschen Spieler und Manager, die je aggressiver wurden, je länger der Budenzauber dauerte. Ich kann mich bei der italienischen Mannschaft nur bedanken.


ich seh nicht

was sie da suggerieren wollen. Viel mehr glaube ich, dass die Entwicklung so war wie sie war, weil die Deutschen ausgehungert waren nach etwas Erfolg, mal wieder was Positives in diesem Land. Mal für ein paar tage den Druck ablegen, die Zukunftsangst, neuen Optimismus finden. Die wirklich großartig aufspielende deutsche Mannschaft und das sage ich als jemand, der früher immer rumgenölt hat an der deutschen Spielart, hat alles geboten, um solche Reaktionen hervorzurufen. Es war ein schöner Spaß, mehr nicht, die Fahnen sind schneller wieder weg als sie kamen. Brot und Spiele halt, nicht mehr.


Unterhalten Sie sich weiter mit Cornelia Kempf? Danke.


Freunde, die normalerweise durchblicken, wollten mir erklären, dass das alles nur Spiel, Sport, Spaß und Spannung sei.

Zu Ihren Freunden kann ich Sie nur beglückwünschen. Jetzt mal im Ernst: Was haben denn zehnjährige Kinder mit besoffenen Hooligans zu tun?


ich fände es freundlicher

wenn sie versuchten, mir ihre Sichtweise nahe zu bringen, ehrlich gesagt.


Habt ihr es nett hier? Ich muss los.


don dave : "Viel mehr glaube ich, dass die Entwicklung so war wie sie war, weil die Deutschen ausgehungert waren nach etwas Erfolg, mal wieder was Positives in diesem Land"

Mich jedenfalls schließt deine Feststellung aus, da ich nach derartigem Erfolg nicht hungrig bin noch je war, obwohl ich per Gesetz Deutscher bin. Hinzu redest du von einem Volkswillen, "die Deutschen", der sich per definitionem aus nationaler Ausgrenzung speist, den ich nicht haben will.

Dein "die Deutschen" kann es schon deshalb nicht geben, weil es mich trotz deutscher Staatsbürgerschaft, mit dem was du darunter als konstituierend verstanden haben willst, nicht einschließt. Und so weit ich es einschätzen kann, stehe ich mitnichten alleine da.

Schon alleine deine Denkweise ist also hinfällig.

Richtig ist, Trägheitsmomente nationaler Fixierungen gehören zu den Hindernissen, die überwunden werden wollen, um sich vom Ist-Zustand fortbewegen zu können.


warum Haare spalten?

warum muss mein "die Deutschen" jeden einzelnen Inhaber eines deutschen Passes einschließen? Wer sagt das? Ich habe das jedenfalls bei der Aussage oben nicht so gesehen.

Fakt ist doch, dass es zumindest gefühlt eine überwältigend große Zahl von Sympathisanten gab. Ich vermute, wenn Statistiker das Thema behandeln, werden Rekordergebnisse erzielt.

Und hier geht es ja einerseits um das Warum und dann andererseits darum, was daran schlecht sein soll. Was ist so verkehrt an einem so positiven "Wir-Gefühl"? Es tut mir leid, ich verstehe das wirklich nicht. Warum kommen in diesen Momenten sofort ein paar Leute mit erhobenem Zeigefinger um die Ecke?

Dass es gerade unter den Fußballfans einen Haufen riesiger Idioten gibt, ist mir vollkommen klar, meine Meinung zum Fußball ansonsten ist eigentlich sehr negativ, aber gerade diese WM hat mich irgendwie gepackt und ich habe seit 1982 zum ersten Mal wieder richtig mitgefiebert und stellle mir auch selber die Frage, warum.

Und welcher Ist-zustand ist es, von dem man sich fortbewegen können muss?


don dave: "warum muss mein "die Deutschen" jeden einzelnen Inhaber eines deutschen Passes einschließen? Wer sagt das?" Die Mengenlehre der Nationalstaaterei. Wenn es nicht alle sind, ist schon hier deine Denkweise hinfällig.

don dave: "Ich habe das jedenfalls bei der Aussage oben nicht so gesehen." Warum schreibst du dann nicht, wie du es siehst? - Ich weiß es jedenfalls nicht.

don dave: "Fakt ist doch, dass es zumindest gefühlt eine überwältigend große Zahl von Sympathisanten gab. Ich vermute, wenn Statistiker das Thema behandeln, werden Rekordergebnisse erzielt."

Wonach sollte denn deiner Meinung nach alles gefragt werden und was wollte dann so eine Statistik ermitteln können?

don dave: "Und hier geht es ja einerseits um das Warum und dann andererseits darum, was daran schlecht sein soll. Was ist so verkehrt an einem so positiven "Wir-Gefühl"? Es tut mir leid, ich verstehe das wirklich nicht."

Du demonstrierst es doch selbst: Du redest von einem "Wir Gefühl" "der Deutschen", wo keines existiert. Was existiert, sind Partikularinteressen, die unterschiedlich instrumentalisiert sind und werden.

don dave: "aber gerade diese WM hat mich irgendwie gepackt und ich habe seit 1982 zum ersten Mal wieder richtig mitgefiebert und stellle mir auch selber die Frage, warum."

Vielleicht weil es dir einfach Spaß macht, mitzufiebern im Spiel, ist ja O.K. Wie du daraus aber einen Volkswillen ableiten willst, wie du es vorgibst, hast du zu beantworten.

don dave: "Und welcher Ist-zustand ist es, von dem man sich fortbewegen können muss?" Ich schrieb nichts von müssen. Das stete Können ist ein Kriterium von Freiheit.